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Autore: danijel | Data e ora: 27.02.2008 21:56 |
| x Dario | ||
| Dario, dopo il tuo ultimo commento capisco un pò di più il tuo pensiero. Però non lo condivido del tutto. Avere buoni rapporti col vicinato non deve significare necessariamente leccare il sedere ad esso. Quello che non possiamo non prendere in considerazione, è che la Croazia ha un bisogno vitale dei propri vicini, al di là dei sentimenti patriottici o meno. Industrialmente, sotto tantissimi aspetti, siamo legati più alla Serbia che a qualunque altro paese. E ti sfido a dimostrarmi il contrario. Affinchè le aziende crescano oltre un certo livello, negli ultimi anni hanno avuto una vertiginosa crescita degli investimenti all'estero. Sai dove di preciso? Proprio in Serbia. Il nostro export è sostenuto principalmente dalla Serbia, poi la BiH, Slo, ecc. Che tu lo voglia o meno, i nostri prodotti e servizi non sono adeguati per il mercato occidentale. Non si può vivere solo di sogni, c'è bisogno anche di realtà e concretezza. E poi la tua idea di leader. Non capisco tu cosa intenda con questa parola. A me sinceramente interesserebbe di più l'innalzamento del tenore di vita dei cittadini comuni, più che un'idea di superiorità nei confronti del vicino, che francamente sembra assurdo. Se solo cambiassimo tutti il modo di ragionare, forse in Croazia andrebbe molto meglio. Ti faccio un esempio: la famosa linea ferroviaria che vorremmo costruire, Rijeka-Budapest, io ad esempio la vedo come una grandiosa opportunità per lo sviluppo economico, l'occupazione, il commercio, mentre altri la | ||
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Autore: Manlio | Data e ora: 27.02.2008 15:19 |
| x Lorenzo | ||
| Se vuoi indicarmi delle fonti, volentieri. Ma più che di storia preferirei quelle di Diritto. P.S. Saluti da mia suocera. | ||
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Autore: Lorenzo | Data e ora: 27.02.2008 13:07 |
| x manlio | ||
| Meno male che hai convinto la tua suocera, perché eravamo in pensiero…..Sono sicuro che la storia te lo hanno insegnato in Yugoslavia e non ti sei preso la briga di leggere qualche altra fonte autonoma. | ||
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Autore: Manlio | Data e ora: 26.02.2008 22:43 |
| Broccolino libera! | ||
| Dario, tu parli da uno diritto. Guardando alla storia dei Croati bisognerebbe però far attenzione a non rischiare di diventare un po' troppo "pravi". C'è il rischio di prendere una brutta strada. In questi frangenti è meglio Macchiavelli. Io non so di dove sei. Io ho origini, parenti ed amici in Dalmazia e penso che se la RS cominciasse a spingere per la soluzione Kosovara allora per la Dalmazia e per i dalmati si farebbe cupo. Cosa pensi succederebbe in Erzegovina? Altre guerre, altri morti, altre fughe di turisti, altra miseria per la Dalmazia che dalla fine della Jugoslavia si basa su un economia fragilissima, turismo stagionale. Economia ricca si... ma dai piedi d'argilla. Vantaggi per la Croazia: acquistare un bel mucchio di croati di un altro paese quasi tutti di destra... fanatici, arroganti e prepotenti. Meglio battersi affinchè il neo-stato, quanto meno, prenda il nome di Kosmet. Mia suocera, emiliana, l'altra sera sponsorizzava i kosovari. Le ho detto che, con la stessa logica, se i cinesi finiscono di comprarsi tutto il quartiere dove abita e poi chiedono l'annessione alla Repubblica Popolare Cinese, lei per venirci a trovare dovrà chiedere il visto a Pechino. Ci ha pensato un po' e poi ha detto: "Il Kosovo è Serbia!" | ||
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Autore: js | Data e ora: 26.02.2008 16:22 |
| per Dario (parte3) | ||
| senza avere più nessuna possibilità di dissentire sui diktat imposti dall'alto! Dario, ricordati che siamo balcanici! Nessuno può usurparci la sovranità sulla nostra terra! | ||
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Autore: js | Data e ora: 26.02.2008 16:21 |
| per Dario (parte2) | ||
| Purtroppo furono fatti tanti errori da entrambe le parti, ma adesso dobbiamo voltare pagina! Dobbiamo guardare al futuro! Questo non significa che dobbiamo perdonare qualcuno o che dobbiamo dimenticare il passato, anzi! Dobbiamo imparare dagli errori del passato per non commetterli più! Dario, ma ti rendi conto che nell'ultimo secolo noi e i serbi ci scontrati almeno tre volte in violentissime guerre, e in tutti i casi ci abbiamo rimesso pesantemente entrambi? Non ti rendi conto che è più di un secolo che ci guardiamo in cagnesco senza aver risolto e ottenuto un accidente di niente?? Vogliamo riproporre lo stupidissimo schema "croati-e-musulmani-contro-serbi" per l'ennesima volta anche nel 21esimo secolo???? Basta, basta per favore! Non se ne può più! L'unico periodo in cui i Balcani hanno goduto di un minimo di stabilità è stato proprio quando serbi e croati hanno cooperato per il bene comune, questa è la verità! Tanto Dario è inutile che ci nascondiamo dietro a un dito: nella complicatissima composizione dei Balcani, gli unici due popoli che hanno davvero tante cose in comune tra loro siamo proprio noi e i serbi! E voglio dirti anche un'altra cosa. Dimentica la NATO, Dario! Il giorno stesso in cui aderiremo a quella finta organizzazione "democratica", avremo perso DEFINITIVAMENTE la nostra sovranità nazionale! Altro che leader dei Balcani! Diventeremo l'ennesima succursale dell'Occidente, l'ennesima "cagnolina" priva di dignità che abbaia al vento senza avere più nessuna po | ||
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Autore: js | Data e ora: 26.02.2008 16:21 |
| per Dario (parte1) | ||
| Il punto è un altro. Tu dici che "abbiamo tutte le carte in tavola affinche possiamo assumere un ruolo leader nei balcani". Eh ma caro Dario, se ci mettiamo di nuovo in conflitto con la Serbia sai dove va a finire il nostro ruolo di "leader"? Direttamente nel cesso. Capisco che è duro da accettare, ma l'unico modo che abbiamo per essere importanti in casa nostra, cioè nella penisola balcanica, è quella di cooperare con la Serbia. Ti faccio una domanda, Dario. Mettiamo per ipotesi che in Serbia torni al potere qualcuno che decide di impostare la sua politica in opposizione a quella croata. Secondo te la reazione di noi cittadini croati quale sarebbe? Stessa domanda, ma rovesciata: mettiamo per ipotesi che in Croazia torni al potere qualcuno che si dichiara apertamente anti-serbo. Come reagirebbero i serbi? Capisci cosa intendo dire, Dario?? Noi e la Serbia siamo legati indissolubilmente, che ti piaccia o no. Quello che fanno loro condiziona quello che facciamo noi e viceversa. Aggiungo una cosa che ti potrà sembrare ancora più dura da accettare: tu credi veramente che lo sfacelo che ha distrutto la Jugoslavija fosse tutta colpa dei serbi? Sinceramente, Dario. Loro hanno avuto tante colpe, ma la verità è che anche noi abbiamo fatto la nostra parte. Dai non raccontiamoci favole, lo sappiamo tutti e due che dal primo momento in cui Franjo salì al potere nel 1990, i serbi che vivevano all'epoca in Croazia non avrebbero più avuto futuro. Purtroppo furono fatti tanti errori da entra | ||
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Autore: Dario | Data e ora: 26.02.2008 12:42 |
| Hrvatska | ||
| Danijel il voler vivere in maniera pacifica non vuol dire leccare il culo alla serbia! Perche hanno ataccato la nostra ambasciata (guarda che l'ambasciata è un territorio sovrano dello stato che la occupa) dato che noi formalemnte non abbiamo ancora riconosciuto il kosovo e poi sopratutto dov'era la polizia quando questi "tempistelli" la mettevano a fuoco??? La Croazia non deve tacere su quest'ennesima provocazione che le viene fatta solo perche si vuole avere raporti di buona "fratellanza" con la serbia...casomai è il contrario è la serbia quella che deve avere ottimi raporti con noi. Ma non capite che abbiamo tutte le carte in tavola affinche possiamo assumere un ruolo leader nei balcani; abbiamo un economia con un futuro prometente, una buona crescita dell'agricoltura, industria e terziario, quasi tutto l'adriatico orientale è nostro e questo vuol dire un turismo sempre più in crescita, fra poco entreremo nella NATO certo non siamo il paese del bengodi ma abbiamo delle risorse basate su una solida crescita economica che gli altri paesi balcanici (serbia inclusa) se le possono sognare. E voi mi venite a parlare ancora che è nel nostro interesse avere buoni raporti con i serbi...ma cos'ha di tanto speciale la serbia...NULLA. Essa è stata sempre guidata da persone che hanno preferito l'arroganza nazionalistica (nel 2008 votano con il 49% un Seselj-ano come presidente) alla logica umana e si è autodistrutta prima con noi e ora col Kosovo!!! | ||
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Autore: Manlio | Data e ora: 25.02.2008 14:49 |
| X Jasmina | ||
| Scusa Jasmina, ma onestamente non riesco a capire a quale stato d'animo ti riferisci. Sono andato a rileggermi l'ultimo intervento che ho fatto e non capisco. Intendi per l'affermazione "ritengo che la maggioranza dei serbi sia cetnika" ? | ||
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Autore: Nenad | Data e ora: 25.02.2008 10:05 |
| Su Arkan | ||
| Ragazzi io sono di pozarevac e sono serbo, lasciate stare arkan, e' un mafioso della peggior specie. In guerra posso solo immagginare i massacri che ha fatto, ma lui era una persona spregievole anche prima della guerra. Era un classico delinquente, nella guerra dei balcani e' emerso come personalita', e poi dopo la guerra e' tornato a fare il mafioso, solo molto piu potente di prima. Un mio amico che frequentava il casino di pancevo, prima della guerra, mi ha raccontato che arkan si presentava alla roulette con la pistola, e si metteva a fare il figo con le tipe che lavoravano, se perdeva gli dovevano restituire i soldi! Pensate che persona spregievole e senza un minimo di eleganza...Per non parlarvi di marko milosevic (il figlio) quante ne ha combinate qui a pozarevac. Lasciate stare, e non inneggiate a gente che non se lo meritano, e per i croati come dario dico di non fare dell'erba un fascio, quelli delle ambasciate erano degli ultra della stella rossa, mentre 500.000 persone manifestavano pacificamente. Ora, io credo che in ogni nazione del mondo, su mezzo milione di persone ci siano 300 o 400 imbecilli...A ultima cosa, mi passa la voglia di leggere sto sito, ogni volta che guardo i commenti vedo il vittimismo incredibile degli albanesi, veramente si diano una regolata. | ||
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